bushcraft.lt

nesupratau kam jis tas žuvis daužė , su kumščiu jų nenudesi ,

nu blin.. tipo geriau istraukus kankint kol uzdus nuo vandens trukumo...

Larsas gerai daro, tik va Lietuvoi gaila nieks taip nedaro ,kiek mačiau žiemą visi tik numeta ant ledo ir laukia kol pati užsibaigs

Ir užtrunka tai kokias dvi sekundes.
Ir išvis žuvys skausmo nejaučia, taip, kad joms vienodai.

Pareiškimas remiantis šiuo straipsniu, įtariu. Kažin ar kuriam nors žmogui sušvirkštus rūgšties į lūpą jo veiksmai ir reakcija į skausmą būtų sąmoninga? Turiu omenyje, manau, kad atsirastų ir tokių kurie lupom asvaltą brūžintu, kaip ir žuvys gruntą. Taip pat tokios eilutės kaip:

"Jau nustatyta, kad žuvys turi nociceptorių – jutimo receptorių, kurie žmonių organizmuose reaguoja į potencialiai žalojančius dirgiklius ir į smegenis siunčia signalus, dėl kurių jaučiame skausmą. Bet naujausi tyrimai parodė, kad vien nociceptorių buvimas nereiškia, kad vandens gyviai jaučia skausmą – jie tik sukelia nesąmoningą reakciją į grėsmę."

"Tačiau naują tyrimą atlikę mokslininkai peržvelgė per daugel metų atliktų tyrimų rezultatus ir nustatė, kad upėtakiai bei kitos žuvys turi labai nedidelį kiekį „C pluoštų“ - nociceptorių, atsakingų už skausmą."

Nu vat skaitau, ir nors užmušk, straipsnio pavadinimas turėtų būti "Mokslininkai: žuvys jaučia skausmą".

_________________
Jei nežinau pačio atsakymo, tai žinau kur jį rasti.

Tiesa pasakius, nesiremiu tuo straipsniu.
Ne į temą čia tokie pasisakymai, tai jei perkelsi kur tai galėsim padiskutuot (aš far neišmokau, o mokintis dabar laiko neturiu).

Larsas žino ką daro... pokšt per galvą, slanksteliai lūžta ir žuviai chana... nesikankina... o pas mumis dar ir skrodžia gyvas... aš, beje, irgi taip darau, tik ne su kumščiu, o su kokiu akmeniu ir tik tada jau peilis darban... Larso didesni kumščiai...

Sakykim taip.
Nesu ekspertas šioje srityje, tai nenoriu nusišnekėti, o mokslinio tyrimo atlikti neturiu laiko.
Faktas tas, kad kai mokiausi mokykloje biologiją, buvau sisidaręs būtent tokią nuomonę.
Greičiausiai nuomonė pagrįsta tuo, jog iš principo visų šaltakraujų pagrindinės fiziologinės funkcijos yra susijusios su aplinkos temperatūra ir lyginant su šiltakraujais gyvūnais jie yra pakankamai primityvūs.
Tarkim driežai mėgsta numesti uodegą (vargu ar tai darytų jei skaudėtų)...
Varlės irgi nekreipia dėmesio į lūpon įkibusį kabliuką kol už jo netąsai... Jei netenka galūnės vistiek remiasi bige ir bando šokuoti. Logiška būtų manyti jog taip nesielgtų jei bigę skaudėtų...
Karosas be galvos būdamas keptuvėje pradeda šokinėti...
Abejoju, jog pajuto skausmą, greičiau tai tiesiog refleksas su CNS menkai susijęs...
Kažkaip moksliškiau nuomonę pabandysiu pagrįsti vėliau, kai pasikonsultuosiu su mama (biologijos mokytoja, tik šymet išėjo pencijon).

O humanistam reikėtų pamatyti kaip atrodo didesnės žuvies pribaigimas fischtoter'iu ir skerdimas peiliu.
Be to turėti galvoje, kad sušalimas net ir žmogui nėra skausmingas procesas
O žuvis ant ledo labai greit sušąla (tikrai greičiau nei uždūsta).

Tokia vat mano nuomonė ir tokie vat argumentai.

Deja skausmą jaučia visi absoliučiai aukštesnieji gyvūnai be išimties. Ir jį jaučia lygiai taip pat kaip ir mes. Skiriasi, tik kokiais receptoriais jie tai jaučia.
Netgi primityviausi duobagyviai turi receptorius, kuriais jaučia cheminius skirtumus, lietimus ir kitą.
Tą galiu tikrai užtikrinti. Nes esu biologas ir teko dirbti su įvairiais gyvūnais, skrodimu, jų užmigdimu prieš skrodimą ir pan.

_________________
Mes partizanai vyrs į vyrą,
Mes viešpačiai miškų.
Ar dainos skamba, švinas byra,
Visur mums bus ramu.
IŠ DZŪKŲ PARTIZANŲ HIMNO

Taip, labai teisingai pasakyta donatas_s, visi jaučia, tik kotokiais receptoriais ar kitaip. Jei vyksta reakcija į bet kokius organizmą veikiančius dirgiklius, tai galima įvardinti skausmu, diskomfortu ar dar kaip kitaip.

_________________
Jei nežinau pačio atsakymo, tai žinau kur jį rasti.