bushcraft.lt

Tačiau medžiotojai medžioja ne bado verčiami, tiesa? kas skirtingai nuo kaimiečio pjaunančio kiaulę maistui. Tai ir yra esmė! o dėl fotografijų ir pasipuikavimo bei pasigyrimo.... na kai man buvo 16-18 irgi puikavausi ir gyrdavausi kiek mergų esu "išbarškines" ir jaučiausi nerealus macho, bet na laikas atėjo ir užaugau, tuo tarpu panašu kad ne visiems tai suprantama ir pasiekiama o įpač besifotkinantiems prie žvėrių lavonų medžiotojams. Puikus reikalas sąvokos kurias tu mini, cituoju: "nukovė..., medžiotojas....., priešas....," visos šios savokos tavo kontekste nesuderinamos, nes su šauniku atsistojus nukalti žvėrį toli gražu nėra "kova" tai vadinas ir negali būti "nukautas" žvėris, kaip ir bailys su ginklu rankose ne "medžiotojas", ir žvėris gyvenantis miške, jo gimtose vietose nėra "priešas". Taigi nėra dėl ko girtis, nebent savo tuštybės mastą demonstruoti tokiems patiems tuštiems kaip ir jis pats, kaip sakant kuris labiau tuštesnis.

Saulius

_________________
Gana ...... protą! Turistas

Erikai, panašu kad nori mėsytę valgyti lengviausiu keliu, neauginu, nesirūpinu, o tiesiog ateinu ir nusišaunu, tiksliau pasiimu kaip tarsi prigimtine teise būtų skirta? jei nori neprikimštos vitaminų pabandyk užsiauginti, nėra sąlygų? yra kaimiečių kurie užaugina, belieka tik supirkti produktus, tai yra miltus ir kitokius niekus, plius 100 lt už auginimą ir prašom, turi. Tačiau čia jau papildomas vargas, tiesa? paprasčiau pasiimus šautuvą nukalti, anea?
Keista Erikai ir tai kad tau tarsi savaime suprantama kad žuvis yra ne gyvūnas, tarsi su žuvim galim daryti ką nori, bet va jei kas tavo šunį paliestų (jei tokį turi) tai į ragus duotum, nes šuo pagal tavo mastysena tarsi aukčiau givybės grandinėje, tiesa? tebunie ne šuo, o arklys, katinas... ir t.t..
Neįsižeisk už mano postringavimus, nesu bambeklis, tiesiog gerbiu givybę, net jei tai ir uodas... manau tam reik subręsti kad suvokti kad givybė nesvarbu kokiam pavidale yra neįkainojama.
Saulius

_________________
Gana ...... protą! Turistas

Kada buvai kaime, nes atrodo, kad senai. Nuvažiuok ir suskaičiuok kiek iš jų augina kiaulę, o dar daugiau karvę, apie arklį nekalbu. Jau baigia išnykti tie laikai, kai žmogus pats sau viską užsiaugindavo.
Ir patikėk tas tavo kaimietis ir darbą turi, ir kiaulę augina, y medžioklę eina, dar kilpas stato (ir taurelės nevengia)
Aš manau, šiais laikais žmogus turi būti ūkiškas. pvz: jeigu miškas sulaukė brandaus amžiaus jis turi būti kertamas ir atsodinamas, žvėrys reguliuojami medžiojant, žuvys žvejojant ir t.t.
Nekalbam apie brakonierius ir visus kitus neleistinus būdus.

Tuomet būk teisingas, kaip reiktų reguliuoti žmonių populiaciją? ji nerealiai didelė, žemelė nebesugeba išmaitinti naturaliu būdu. Ar tu ir kaip Erikas? esi žmogaus kūne vadinas esi kone išrinktasis? visus gyvius ne žmones gali reguliuoti? kalbu globaliai. Gal pats laikas nulipti nuo pjadestalo ir leisti gamtai pačiai susitvarkyti? Šioj vietoj noriu priminti realų įvykį šia tema: komunistinės Kinijos mokslininkai paskaičiavo kiek vienas žvirblis sulesa grudų padaugino iš numanomo kiekio esamų žvirblių ir gavo įspudingus skaičius išverstais tonomis, taigi nieko ilgai nelauke paskelbė karą žvirbliams, gaudė, šaudė, ir kitaip juos naikino tai yra kaip tu sakai REGULIAVO, kas nutiko? ogi derlių kelis kartus daugiau nuniokojo parazitai kurių žvirbliai nesulesė. Moralą manau pats sau pasidarysi. Aš nesu prieš mitybos grandinę, kaip būtinybę prasimaitinti.
Ir dar, ko esi vertas tą ir turi, valdžia, žmona, namai, ir galų gale maistas, tačiau manai kad su maistu gali tiesiog nueiti ir pasiimti iš miško? vietoj to kad dėti pastangas sveiką pačiam užsiauginti, jei jau tau taip svarbu? o jei tuo pačiu principu aš pasiimčiau tavo namus? tiesiog būčiau visame kame stipresnis? žmoną? galiausiai prigimtinę tavo teisę gyventi? sakysi tai ne tas pats? ar tikrai? gi visas skirtumas tik požiūryje. Gal tu man tiesiog tam pačiam lygyje kaip šernas miške, kurį tu su pasimėgavimu nukali. Kaip tada? žinoma, tau nerealiai pasisekė, esi žmogus, ne šernas, Viso labo tik toks skirtumas. Neįsižeisk, neketinu tavęs įžeisti, tiesiog skirtingos pozicijos į givybę.
Saulius

_________________
Gana ...... protą! Turistas

pradesime nuo to, kad tuoj bus 8 metai, kaip sedziu smaragdineje saloje. kaip kaip kas jau suprato cia gan kitokis gyvenimo tempas ir paprociai. kas liecia mesyte - kolegu burys dirba skerdykloje - gaunu mesos gamykline savikaina. namie turiu pasidares rukykla - parduotuveje i rukintus mesos gaminius ne neziuriu.

del ankciau minetu reikalu - i ferma tikrai nesiruosiu kraustytis ir auginti mesos maistui.

dabar kas liecia medziokle saloje. elniu ir danieliu medziokle. norint susitvarkyti popiergalius medzioklei ir ginklui - pirma reikia gauti tos zemes, kurioje medziosi savininko sutikima. uzbegant uz akiu - saloje neturiu nei tam reikalingu popieriu nei ginklo. Lietuvoje turiu ir medziotojo bilieta ir leidima ginklui ir sautuvu. brakonierius? aborigenam pasakysiu - NE! ispuole varijantas tokis, kad kolegos medziotojo bendradarbis uzsiima retoku augalu auginimu - tipo medelynas. ir jam, mineti kanopiniai raguociai, gan nemazai nugrauzia ugliu. zala didele. pats augintojas pacifistas kaip reta. bet ir pacifistams pasirodo kartais persipildo kantrybes taure! tai viena grazia diena graziai paprase - praretinti tuos elnius ir danielius jo valdose.

suni turiu. labradoro retriveri. kartais atrodo kad sunys auksciau zmoniu - tokios mintys apima: ziurint i bemyzciojancius pakampemis girtus budulius - ala true bachuriukus.
P.S. tema kiek nukrypo i sona: medziokle gerai ar blogai. gal laikas gryzti, apie ka jinai ir buvo sukurta? medziokles pradzia, leidimai, klubai, ginklai

pikti liezuviai sneka - kad siu metu gruodi kazkas labai stipraus driokstels. daug kas pakratys kojas: zmones, elniai, zuvys, minieti zvirbliai...

isgyvene sita kataklizmini 'fejerverka' - manau tikrai nesibodes nueje pasimti kito asmens zmonos, namu ir kito gerio.

zmogus zmogui kaip kuriais atvejais taps kliutimi. sernas bus aukstesniame lygyje - serna sumedziojus - galima ji suvalgyti.

_________________
Si vis pacem, para bellum

Mikui ir Mindaugui. Mano nuomone, visi šie jūsų pamastymai pagrįsti tik emocijomis. Jei medžioklė nedaro grėsmės medžiojamųjų rūšių išnykimui, tuo pačiu duoda didelę naudą gelbstint nykstančias rūšis, kodėl jūs tame reikale įžvelgiate blogį?

_________________
Neburnok!

Sakai emocijom? ok, perverkim situacija išvirkščiai, grobuonis tebunie vilkas apkandžioja tavo sūnų (labai viliuosi kad niekad to nenutiks!) ir ką mes turim? iš žvėries pozijų, žmonių išnykimui dėl šio incidento jokios grėsmės nebus, tuo pačiu duos didelę naudą dėl keliamų grėsmių žmonijos populiacijos katastrofiško pertekliaus, tik dėl didžiulės populiacijos žmonijos, naikinama viskas, visi žemiškieji ištekliai, teršiamas oras, kertami miškai, šiūklių kalnai ir begalė kitų mums beje gerai žinomų minusų, taigi dabar retorinis klausimas Tau: kodėl tu įžvelgtum blogį ???? žvelg globaliai, ne per žmogaus prizmę, o gamtos akimis, kai givybė yra givybė, nesvarbu kokiam bio skafandre tai yra kūne ji tūno. Čia esmė visa ir tūno, visa kita tik pasiteisinimai, kaip kad jankiai kolonizuoja vieną po kitos valstybes prisidengdami žmogaus teisėmis. Pasikartosiu, aš suvokiu mitybos grandinę, šiam pasaulyje apsoliučiai visi vieni kitus valgo-ėda, tačiau tikrai ne iš hobio ar malonumo perspektyvos.
Laukiu tavo pamastymo, tik ne paviršutinio, jei galima.

Saulius

_________________
Gana ...... protą! Turistas

Atsakymo į savo klausimą taip ir negavau. Visgi, laikysiuos savo nuomonės, kad jūs grindžiatės tik emocijom. Jei jau kaip sakote, kad "gyvybė yra gyvybė, nesvarbu kokiam bio skafandre tai yra kūne ji tūno", tai man klausimas pasistoja, ar taip gyvenate ir realiame gyvenime, ar tik pamastote? Jei jūs prieš medžioklę, tai turbūt ir prieš automobilius (nes teršia orą), ir prieš miškų kirtimus, ir prieš gyvūnų auginimą maistui, ir prieš žūklę ir t.t..Sakyčiau per giliai "kapstot". Nesupykit, bet nepatikėsiu, kad gyvenate džainistine filosofija.

_________________
Neburnok!

Akivaizdu kad neesi įsigilines į klausimo esmę, diskusija vyksta ne dėl to kad negalima givūnų valgyti ar juos medžioti dėl išgyvenimo patenkinant maisto poreikį, aš prieš žudimą pavadinimu "ale" medžioklę dėl pramogos, aiškiau? galiu dar aiškiau: ryte prabudes "medžiotojas" pasikrapšto kiaušinius ir galvoja ką nuveikus, pasiima šautuvą pasikviečia tokius pačius kaip jis, papramogauti, neva ir gamtoje pabūti tarsi simbiozę pajusti, pagerti, pirtelėje mozolius pakaitinti, ir beje, pilvai daugumos medžiotojų ne iš bado išpampe ir nukrite. Trūksta vyrams pramogos? vyriškumą įrodyti? tai pirmyn, tik be šautuvo. Tada ir baigsis pasipuikavimai kai medžiotojas taps medžiojamu. Tad nereik varyti apie butinybes ir gerus ketinimus bei naudą, nes tai tik priedangos impotencijai paslėpti.
Ir dar, Emocijos čia niekuo dėtos, tiesiog vertinti givybę, mano giliu įsitikinimu yra brandos požymis, o jei stinga brandos, rekomenduoju nedemonstruoti. Visa kita ką parašei, neverta diskusijos, nes ne į tema.

Saulius

_________________
Gana ...... protą! Turistas

Geriau už Miką ir neišsireikščiau, jis pasakė pagrindinius argumentus kodėl esu prieš tai ir todėl jau nesikišu į diskusiją. Tegu žemė tvarkosi pati, užtenka žmogui vaidinti dievuką. Lyg anas geriau žino, kas jai geriau ir kas ne. Ir nebūtina tapti džainų siddhu, užtenka nors šiek tiek sąmoningumo ta linkme